毛竹采访《伊犁日报》许洁之。许洁之任《伊犁日报》霍尔果斯记者。许洁之的另一个身份是伊犁慈善总会的副会长。采访时间2019年年底。还有一个信息需要提供，那就是，受网媒与手机冲击，《伊犁晚报》马上要撤刊了，《伊犁晚报》人员马上要与《伊犁日报》人员合并了。这也算是另一种“回归”。也就是说：在毛竹鲁院同学亚楠挑头的《伊犁晚报》消逝之前，许洁之接受了野美记者毛竹的采访。这采访，听起来，有点儿凄迷，有点儿伤感，有些儿沧桑。但是容易铭记。也更有一番意味儿在心头。

      现在的世界多数人，当然还包括中国多数人，还没有醒来，还不知道中国新疆的霍尔果斯港的真正功能。可能等他们醒来，机会就会稍纵即逝。现在毛竹就带领大家了解，神奇的霍尔果斯。

毛竹：那这个新疆霍尔果斯合作中心与上海的自由贸易区有什么区别呢？

许洁之：霍尔果斯合作中心它有几个功能。其中一个功能，它将来是中国的“离岸人民帀金融兑换中心”。也就是说，未来的中国政府，将要要有效实施这个政策，霍尔果斯合作中心将设成金融兑换中心。现在还没有完全实施开。有好几个功能。这是其一个功能。现在大家还没有体会到这个功能。比如你去美国，你是要先把你的钱换成美元，换的过程中你的钱已经被美国银行赚走了约百分之二十。但是在我们这儿，在“离岸人民帀金融兑换中心”兑换，就不是了，你就不会损失这个“约百分之二十了”。你的钱由人民帀变成了美元了，却还是那么多，只与当天的兑换汇率有关。你拿着人民帀，甚至不需要兑换，你什么都可以买，各国的东西你拿人民帀就可消费。这是不是很神奇？！这是不是很给人惊奇？！这是不是很给人惊喜？！

中国政府的这个政策目前只有香港在“享受”。香港是九年前开始“享受”这个政策的。

也就是说：我们新疆的霍尔果斯以后与香港一样地位重要，让全中国甚至让全世界人瞩目呀！

毛竹：现在的上海自贸区不是也挺火的，那一片地价都涨了，好多中外企业都跑那里去占地盘，去注册公司。也叫抢占先机吧！这两个“热点”最大的区别在哪里呢？

许洁之：区别就是：上海是自由贸易区，我们这是霍尔果斯金融兑换中心。后者的地位显然是高与前者呀！

在上海自由贸易区，各种外帀在那里可以使用。怎么使用呢？国外银行都在上海自贸区设立了分行，你使用外帀前，是需要先换成各国外币，然后才能和各国商人做生意。你可以在那里自由贸易。比如你与美国人做贸易，你需要把你的人民帀在设在那里的美国银行换成美元。可是，美国银行要收你税呀，约百分之二十。等于你的生意还没有开始做，你的钱已经损失了一部分。也就是我上面说的，你想和美商做生意。你的生意还没有做。你需要先把人民帀换成美元。换的过程中，你已经被美国银行赚走了约百分之二十。可是在我们新疆的霍尔果斯合作中心，你的钱就不会被赚走这百分之二十了。

在霍尔果斯金融兑换中心，就不同了。你可以用人民帀换各种外帀，还不用给各国的银行交税。如果你想在我们这做国际贸易，你甚至可以直接拿人民帀与各国商人结算，只需要按汇率换就可以了，你省了兑换外帀时给各国银行交的税了。也就是说：在我们这，人民帀与各种外帀间可以自由兑换，且没有银行收税了。你的人民帀兑换成各国外帀，只和当时的汇率有关，和各银行的税无关。这是多么震惊世界，震惊中国的消息。相比较，这边政策当然比上海自贸区更加优惠。

现在世界多数人，或是中国多数人，都没有反应过来。大家还没有体会过。

许洁之：霍尔果斯企业还享受“无免无检”的政策。从你取得第一笔企业所得税算起，五年之内“无免无检”。企业所得税，百分之二十五左右。从16年开始实行，17年是高峰期。中国好多企业奔这里来了，出现了一个注册的高峰期。

毛竹：好多的的演员是不是奔这个来，好多的工作室，比如范冰冰的工作室就在这里注册。

许洁之：对！注册时，企业分三十多个大类，三百多个项目，都可以实施。企业所得税免五年，后五年是减半。

毛竹：这还真是稀奇！！！难怪北京的范冰冰类会把工作室注册到你们这里。现在还可以注册吗？

许洁之：企业现在还可以到这儿注册。有个截止时间，直到2019年年底。

毛竹： 可是五年到了以后呢？

许洁之：这个政策经过我们的申请，可能会再延迟五年，但是现在还没有批下来。

也就是到2019年底前在我们这里注册的企业，往后的五年，都可以享受“无免无检”。现在还可以注册的19年底。免五年，而且后五年是减半的。五年之后？2019年底，实际上这个政策经过我们申请，到19年底，

毛竹：内地的企业在这里注册了，经营地点不在里，能行吗？会出现什么问题。

许洁之：走账在这里，避税逃税。好多企业想避税逃税。现在要求以“虚体转实体”化企业。企业不能总是虚体。如果企业，我就走个帐，会出现什么问题？按理长期肯定是不行。

现在还是行的、我根据公司的体量，比如我安排了五人职工，坐在这里，五人工资仅二十五万，就说办公了，你也拿它没有办法，可是少交的税就是几千万。他就说他办公了，你也拿他没有办法。

毛竹：你们也没有得到好处？

许洁之：”无免“免的是“企业所得税”，免的是国税，地税照样交，地税还是交地方的。地方税交了多少，返多少，这是与我们当地有相关的。所以，企业来我们这里注册，我们当然得到了好处。现在我们伊利地区的地税，有三分之一从霍尔果斯来的。你别看，我们这里看起来空荡荡的，但这里注册的企业厉害得很呢。现在在我们这里注册企业有二千四百多家。

毛竹：国外的铁路通了，现在鹿特丹港全通了。现在天然气进口我知道在这里，原油呢？原油现在进来御在哪里？还是阿拉山口港？还是霍尔果斯港？还是喀什那边港？库尔勒会成为一个中转站吗？

许洁之：中转站我认为，当然不会是库尔勒。

毛竹：我看到中国“一带一路”战略，有一个重大的使命，就是保证中国油气运输的安全。让中国油气运输脱离“走马六甲海峡的风险”。我们中国现在脱离这个风险了吗？运输时间缩短了多少天？

许洁之： 我认为，我们已经部分脱离了风险。

到现在，我们中国购买的油气时间缩短很多。

到现在，我们中国的货物从鹿特丹港口货物运过来，需要十五天。以前从马六甲海峡运过来，需要最少四十五天。

现在霍尔果斯管道、公路、铁路全通了，是中国唯一个”几位一体“的港口。

毛竹：日本境内自贸区与霍尔果斯自贸区有什么区别？我们有霍尔果斯自留区有什么优势呢？

许总：我们霍尔果斯自贸区也叫中哈霍尔果斯边境合作中心与日本的自贸区根本的区别首先是在于地域。我们的有中哈双方共同达成的协议，在边境地区，各自提供相应的区域，形成自由贸易区。而日本的自贸区是在日本国内的设定的自贸区。也就是我们的是“双人唱”实际是两国的自贸区，而日本是“独唱”实际是日本一国的自贸区。

其次，区别还在于两个自留区举措的区别。中哈霍尔果斯国际边境经理合作区内，不仅有正常的免税商品，关键还有其它自贸区不具备的优惠措施。

第一：我们的自贸区，有五减五免政策。即投资企业在获取第一笔营业性收入后，免除企业所得税五年时间，第六年至少第十年，所得税按一半缴纳。这一点日本自贸区有吗？

第二我们的自贸区，有离岸人民帀金融自由兑换政策。这个政策只有香港享受。深圳、上海等所有特区、自贸区均不享受。这一点日本的自贸区有吗？需要我们进一步探索。

第三：我们的自贸区，有整车进口优惠政策。

第四：我们的自贸区，有粮食进口优惠政策。

第五：我们的自贸区，有企业增值税等税负的退减政策等。

这些都是日本的自贸区无法企及的。总之，即便是世界最的欧日自贸区，但却存在地域限制、优惠限制、协调限制等诸多难题。

在霍尔果斯，毛竹见到最难忘的“景”之

一，便是中俄天然气口岸：西部管道霍尔

果斯首站。
坐在“霸道”越野车上，进一道大门，又

进一道大门。只见两边的“围墙”上都是

大圈圈的防护铁丝。毛竹被告之，自己首

先看到的是哈萨克斯坦的工作站。这工作

站是归哈萨克斯坦的。头之一是中国人，

职工都是哈萨克斯坦的。据说这是萨克斯

坦然建在中国领土上的唯一一个工作站。
二道门后，才是属中国石油西部管道公司

的霍尔果斯首站——也就是必须先通过哈

萨克斯坦的工作站才能进入中国的霍尔果

斯首站。只见公司的围墙上都仍是大圈圈

的防护铁丝。进去左手的建筑先是霍尔果

斯首站的维修中心。然后是办公楼与食堂

宿舍等建筑，那是几栋黄色为主色的二层

楼。建筑虽然不高，但是色彩选得好与质

量也不错，显得庄重大气甚至带出一点儿

中国皇宫的儒雅与高贵。右手就是霍尔果

斯首站。路的两边是两排树，雪花“盛开

”；二层楼的前后，围墙矮树、干枯花草

，婷婷大小树、歪直树，雪花”盛开。这

可真是“千树万树皎洁琼花儿开”。更显

得这群建筑端庄、考究而又精致。
中国的霍尔果斯首站与外面的哈萨克斯的

工作站就是不一样。